Вы знаете, я вот заметила, и не только я кстати это заметила, что многие предприятия и фирмы любят прикрываться так называемым кризисом. Как говорится, кому война - а кому и мать родна. Я не говорю о маленьких ЧП или семейном бизнесе. Но мне смешно слышать эти слова от людей у которых бизнес с миллионным оборотом...и которым, пардон на новую яхту или джип любовнице не хватает...потому что купить он его хочет не через год, а завтра... И поэтому ж нужно ж экономить... А что, на себе что ли экономить? - Нет конечно. На сотрудниках. Да Бог им судья. Я разных на своём веку повидала.
Здесь от человека всё зависит. Может и не крупный бизнес быть - а хозяин хороший, адекватный нормальный человек. И к сотрудникам хорошо относится, и текучки кадров у него нет. А бывает - и бизнес крупный, и хозяин не бедный - а жлоб такой, что наверное пальцем бы подтирался, чтоб на бумаге сэкономить...

По поводу возраста. Вы действительно считаете что в 40 жизнь заканчивается и человеку пора "на свалку" ? Смешно даже.
Моей маме 73 года, она работает до сих пор потому что её реально не отпускает начальник, умоляет не уходить и адекватную замену ей найти не может. Она работает так, как трое молодых на её месте работать не смогут, работает без всяких перекуров и постоянных кофетаймов, старая закалка.

По поводу "без опыта, ума и фантазии" - вы родились наверное сразу же уже с опытом и стажем работы?
А что прикажете делать молодым и толковым? Все работодатели хотят сразу уже получать, НИЧЕГО абсолютно в сотрудника не вложив. И еще и чтоб работал за копейки. А слабо взять молодого специалиста на работу, да научить, да достойную зарплату предложить...и будет всем счастье. Так нет же, все хотят чтоб у них готовый суперпупермегавауспециалист работал...да еще и за тарелку супа . Потому что вы ж психологу за тесты заплатили, пАтАму шо это нынче модно...и теперь на премию сотрудникам денеХ не хватает .

Условия жизни в нашей стране никогда не были и не будут легкими. И не все работодатели занижают зарплаты. И не в стране и жизни дело. Потому что я повторюсь, даже не от уровня доходов компании это зависит. Зачастую зависит от степени жлобства владельца.
Про медиков - это отдельная тема. Потому и лежит наша медицина (типа бесплатная) фактически в коматозе.
И дай Бог вам никогда не узнать на себе или своих близких, как приходится (весьма неплохо кстати) "выживать" некоторым медикам. Слава Богу, такие не все.
Можно еще вспомнить, что у воспитателей в детских садах зарплаты по 1000 грн.
Хорошая аргументация, давайте все зарплаты приравняем к самым низким и толкнем людей еще ближе к черте бедности.
Типа, ну что ж поделать, не я такой, жизнь такая.

"Вы действительно считаете что в 40 жизнь заканчивается и человеку пора "на свалку" ? Смешно даже."

Конечно нет, мне самой не загорами Но если ваша мама ценный специалист и предана одной организации, то работает она там скорее не с 40 лет. Тут еще дело в здоровьи и КПД человека. Есть в 80 ягодки опять и в 20 ни то, ни се. Новсе таки молодежь шустрее и сообразительнее, навыков больше. Тут и спорить не о чем.

"По поводу "без опыта, ума и фантазии" - вы родились наверное сразу же уже с опытом и стажем работы?" Вот меня без того и другого только по тестам и взяли на хорошую работу в то время для меня.

"Потому что вы ж психологу за тесты заплатили, пАтАму шо это нынче модно...и теперь на премию сотрудникам денеХ не хватает ." Это не модно, это работает.

"А что прикажете делать молодым и толковым? " Вот на 100 проц уверенна, что как раз толковые и не важно возраст уже работают и за ними очередь стоит. На то у меня масса примеров из жизни. А вот кто ищет отговорки почему бы не работать...пруд пруди. И поверьте все косят на работодателя.

Конечно, и такие директора кто машины новые покупает, а сам зп задерживает есть...Бог им судья. Так нельзя. Но есть и хорошие, и очень хорошие! Сами в ноль работают, зп платят достойную, а их обворовывают их наемники. Как тут быть. Или берут на работу молодняк, еще ни то-ни сё. Обучают, им в этот момент эти "молодые специалисты" материальный урон наносят. Их терпят. А потом уходят, потому как жить на деньги родителей кужда приятнее, типа утсали. То тут что? Разные люди.

Девочки! Вообще-то вы уже оффтопите тут! Разговор ведем по теме "черный список работодателей"

Я абсолютно с вами согласна, что не работа красит человека, а человек работу. Я лично никакой работы не боюсь и никогда ни у кого на шее не сидела и в состоянии обеспечить и себя, и не только себя...благо много чего в этой жизни умею делать.
Просто мне кажется, что если работа состоит не в ковырянии целый день в носу или отсиживании рабочего времени, а если человек реально много и добросовестно работает - то он вправе получить за это адекватное вложенным силам, навыкам и стараниям вознаграждение.
Я просто хочу призвать девчонок, чтобы знали себе и своему труду цену и не боялись искать Свою Работу и Своего Работодателя.
А с черным списком - отличная идея.

Просто думаю, что нужно определиться с критериями так сказать. Думаю какая-то личная неприязнь или обида на работодателя не может быть критерием внесения в черный список.
А вот не выплата заработной платы, увольнение с нарушением законодательства. Или если человек не устроился на работу, но по собеседованию четко ясно, что это разводняк: предлагают приобрести какие-то учебные материалы, сделать какие-то непонятные взносы, но не трудоустраивают... или прокидывают на испытательном сроке. Даже не знаю, что там еще может быть. Меня как говорится от такого Бог миловал. Мне более-менее хорошие работодатели попадались.
Был только один неприятный момент, когда мне беременной (на 5 месяце) зарплату не доплатили, совершенно не обоснованно просто взяли не доплатили мною честно заработанное ( а я работала тогда фактически за двоих, была отпускная кампания) . Знали что я не уволюсь перед самым декретом. Я тогда просто для себя решила, что ни за что после декрета туда на работу не вернусь. Один такой неприятный эпизод за 13 лет чистого рабочего стажа ( без учета учебы и декрета) - это мне считай повезло.

А девченкам я хочу пожелать, не работайте на жлобов! Вот если на жлобов никто работать не захочет - то все жлобы или разорятся или вынужденно перестанут жлобиться!

Isais, вот сейчас солидарна . Только если самим работать так как вы написали. Тема интересная, это да. Но не будем оффтопить больше.

Так мы ж всё вокруг этой темы.
Только вот что-то никто так и не решается начать этот самый список.
Боятся что ли...
Девченки, не бойтесь!
Пишите, кто вам там зарплаты при увольнении не повыплачивал, или беременную уволил, или еще как законные ваши права нарушил.

вот это самые правильные слова.

А то говорить, что все работают за копейки и вы туда же идите а вот если каждый станет в позу и скажет, не буду работать за гроши, может работодатели и задумаются.

и не надо говорить, что тут прям у нас все работают почти что себе в ущерб, никто и никогда в ущерб себе работать не будет. Это единичные случаи новосозданных фирм, которые закрываются в минусах. По статистике из каждый новых 100 ЧП, закрываются в первый год 90 из них, и не по вине работников. Так что те компании, которые работают 2-3-5 лет и не закрываются вполне получают доход, про крупные компании с миллионным оборот я вообще молчу. А вообще, как показывает практика, чем у человека больше денег, тем большим скупердяем он становится и очень быстро забывает как сам вкалывал за копейки.

Знаете, вот как то получается, что я на стороне работодателей. Но толи мне хорошие попадались и я много отмороженных сотрудников видила, то ли еще что.
Но посмотрите правде в глаза, но ведь те кто стонет о том, что работы нет, просто не хочет работать..
У меня в семье пример. Родственник типа ищет работу. одни разговоры-нет работы, везде развод, маленькая Зп. При этом сам 0, будь я работодателем- я бы не взяла и сторожем.
Я ему узнаю вакансии, бегаю, договариваюсь. В итоге он даже не поехал. Видимо так нужно ему...Какой еще вывод.


А в ущерб себе работают и многие, до поры до времени естественно, но есть такое. За идею. Думаешь, что выйдет в итоге, а нет...нерентабельно и не выгодно. Так что не нужно всех под одну гребенку. Как и сотрудники так и директора все совершенно разные.

-- 06 апр 2012 23:47 --

Кстати нельзя работать за копейки-это не мои пожелания, нужно там где лучше и больше платят...только и самим соответствовать. Тогда все Ок будет.

А я отпишусь по теме. Имела опыт работы на Абразивном комбинате. Про свое место конкретно говорить не буду,т.к. начнется про чел.фактор, начальника -идиота и ненормированный раб.день. В целом про политику предприятия. При устройстве на рабоу сразу пишешь 2 заявления: на увольнение по собственному (или по согласованию сторон - не помню уже) и добровольно отказываешься от оплаты больничного в течение первых 2х лет работы. Клевенько Ну и с расчетными напряг большой. Неделю будешь ловить тетю кассиршу, чтоб получить свои копеечки В общем, у меня одни приятные впечатления . Работала там аж месяц, из которого 2 недели отрабатывала :) В общем, всем настоятельно не рекомендую

Юля поддержую тебя полностью!
но есть такое маленькое НО: пока они буду задумываться, то что же в этот период кушать (вернее на что жить).
Я работала на "Огнеупорном" заводе, вообщем впечатления положительные!
Но когда я увольнялась пришлось выслушать от начальника цеха мораль: типа мы тебя ростили-кормили, а ты уходишь к другому! Расчитали быстро, там очень неохотно расстаются с работниками (пытаются уговорить) но зарплаты там небольшие. Я работала электромонтером 4 разряда получала 1360 на руки, уборщица и курьер получаут минималку!

я как близкий человек одного работодателя могу сказать, что люди много хотят по зарплате и делать за это ничего не хотят, т.е. работать. И я в этом абсолютно уверена, что не столько работодатели зажимают з/п, сколько людям реально лень для получения этой з/п что-то делать. Это я говорю, вообще, а не о конкретно взятом человеке, общая тендения такова.
сама недавно была в поисках работы после долгого декрета. Если не брать во внимание грядущий кризис, то за хорошего спец-та будут бороться и работу он найдет

согласна с этим, сейчас на рынке много иностранных компаний , которым много спецов надо, но надо реально соответствовать, а вот уровень образования , к сожалению , народа не очень

Хотелось бы внести в черный список группу компаний Мтк Сталь, Мтк Плюс, Аква Империя. Находятся на Бородинском. Работала у них полгода. С дня увольнения не могу вернуть трудовую книжку и деньги за месяц. Да и вообще с выплатой зарплаты одни проблемы, деньги нужно буквально вымаливать. Так как они в поисках нового сотрудника, хотелось бы всех предупредить в непорядочности этих компаний.

ну трудовую книжку не проблема вернуть. Отправьте письменный запрос, то они обязаны сразу ее Вам или отдать, или выслать почтой, иначе фирму ждут серьезные проблемы. А по зарплате сложнее, если все открыто и в белую, то вопросов нет, если в конвертах было - это сложнее.

как оказалось сегодня в ней даже не сделали запись о приеме на работу, на том основании ее не хотят отдавать, ну это я считаю отмазкой
на возврат денег я не надеюсь (конверт есть конверт)