Я конечно понимаю... что рабочие и трудящиеся, но как бы крепостное право отменими еще при царе то ... Как бы до войны еще пол века ...

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Каріша, отменить отменили. Но там было много чего всякого. Государственные крестьяне, например. Т. е. переходной период растянулся не на одно десятилетие. Если брать село на начало обсуждаемого периода, то учитываем малограмотность, техническую отсталость, низкую производительность и пр.

Kulya, Давайте возьмем немцев. Два раза проигрывали в войне, платили контрибуции, делили ... И ФРГ, ГДР ... Давайте сравним даже фото ГДР ну например с Москвой ...
Поэтому быть на пАпередников при царе и прикрывать то , что чудила дорвавшаяся до власти "рабочая элита" ...
Давайте вспомним гениальные идеи 20х? Что в хорошее запишем?

Толстой. Начало ХХ века
*«Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить».*

Каравай вот испекли. Босые (блииин, какие там прокладки?) Летние фотки посмотрите - в сапогах.


У меня есть старые семейные фотки - советская легкая промышленность отдыхает.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Каріша, а я с отсталостью и не спорю. Но если оценивать до и после, то как бы...

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Тут не про пенять на папередников. Тут в контексте что было до.

Kulya, вы счиатаете что в Европе не было разницы между титуловаными и всеми остальными??? И такие все было грамотные и учеба бесплатная??? Серьезно???
Посмотрите из чего вылезала ....ну, не знаю... Шанель например. И когда, и как .

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Первая мировая, потом великая дипрессияна накрыла всех . Изменила все. И даже внешний вид и понятия о профессиях.

После войны СССР восстанавливался и деньги напрявлял не на внутрение нужды, а на что угодно абы посоревноваться с Западом.
И основная иллюзия превосходства была заложена именно тогда.
На Западе тоже было воостановление, но без понтов и размахиваниея флагами.

Мой дедушка при совке получил 2 квартиры себе трешку в центре и маме в новом доме на бабурке,а мне в наше время пришлось ишачить 5 лет на квартиру.хорошо хоть наишачила.совок почти не помню маленькая была,но до сих пор помню вкус колбасы и мороженного.сейчас такого нет...и да мое детство было на деревьях и во дворе ,а сейчас ребенку про дерево скажи прозреет и гаджеты вытеснили всю реальность...обратно не хочу,но вот смесь какую то с прошлым хотелаб

Kulya, детский труд и в Союзе очень успешно использовался. Взять хотя бы летние трудовые лагеря, когда нас вывозили в чисто поле под солнцепеком мы пахали.... за этим я точно не скучаю

Да, отработки каждый год в колхозе это был кошмар

А если не в колхозе, то красить вонючей краской парты и батареи. Или в библиотеке книжки перебирать в пыли.

Ночка, понятно, что использовался. Но у крестьян с трех лет или со скольки там дети работали? Я к тому, что, дескать, остальные страны не развивались вот такими вот способами - раз, и успешные.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Каріша, откуда такие выводы? Не считаю.
Ну, хорошо. Т. е. нужно было оставить РИ? Там частная собственность и пр.

Kulya,зачем так глубоко копать???

1868г США пустили первое метро, Нью-Йоркский метрополитен

1861г- Россия , отмена крепостного права

уровень развития чувствуется?

Ну по факту крепостные были до середины 20 столетия
В каком году в Союзе в селах начали давать паспорта? В 1974! А до этого живи в деревне, паши в колхозе и о большем думать не моги. Не крепостничество?

кстати, да. Мой свекр хоть и с паспортом был, но... паспорта всех селян хранились у председателя колхоза!!!! И выехать из села по своему желанию не было возможности. Поэтому когда свкру подошло время служить в армии, то он бежал из того села на всех парах. Когда прошел срочную службу, то остался все равно в армии.

Причем это был тяжелейший труд за копейки. Ведь индустриализация такими темпами произошла и благодаря обесцениванию труда крестьян. Поэтому и еда дешевая была, ведь платили в селе сущие гроши.

Ночка, я не спорила с уровнем развития. На момент образования СССР это был тот еще хардкор.

Голод тот же был по несколько раз в год до СССР. 32-33 гг можно было избежать и предотвратить - не спорю. Но больше ведь и не было.
Дальше. Тифы, холеры всякие уносили тучу народа. Там даже статистику не сведешь, потому что людей особо не считали. Вакцинация появилась опять же в СССР.
Медицина. Ну, можно пенять на ужас-ужасный советских больниц. А можно посмотреть на то, что в 1913 их было всего 2 тыс., а уже к 40-ым - 9 тыс. А к независимости - 12 тыс. Отдельно попалось по Украине - 1000 мед. учреждений построено до 40-х. Тысяча! в Украине. За 30 лет. Не представляю, если честно.



Нет, в РИ это все тоже строилось при заводах (мануфактурах тогда), но медленно. Если посмотреть на тогдашнее оснащение отстроенных по частной инициативе учреждений, от советских они отличались архитектурой (дизайном, если хотите), но не внутренним содержимым технически. Союзу просто некогда было архитекторов приглашать, поэтому гнали типовые здания.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Бабра, почему обесцениванию? Т. е. до СССР крестьян уважали, ценили и хорошо платили? Постепенно уходили от крепостничества. Тяжело, со скрипом, но уходили.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --



Краска, парты, батареи, библиотека с книжками - школы могло бы и не быть