Лекарства и их аналоги

Kapriz

Прежде, чем задать вопрос,воспользуйтесь поиском по теме.
Фармокология в последнее время развивается очень быстро, не успеваешь уследить за появлением новых препаратов. Но очень часто появление нового, связано не с научными исследованиями и открытиями, а с работой маркетологов и тогда мы имеем старое средство одетое в привлекательную упаковку и продающееся под новым именем по неоправданно высоким ценам.
Давайте вместе разбираться, стоит ли платить больше.

Список лекарств и их аналогов

Буквально вчера услышала в новостях, что принят новый закон (или законопроект), согласно которому доктор в рецепте должен указывать не препарат, а действующее вещество. Пациенту в аптеке будут предлагать полный перечень препаратов на основе этот вещества (от дешевого до дорогого), давая ему тем самым возможность выбора. Внедрение планируют начать с препаратов для гипертоников.

pornada

Kapriz писал(а):

Буквально вчера услышала в новостях, что принят новый закон (или законопроект), согласно которому доктор в рецепте должен указывать не препарат, а действующее вещество. Пациенту в аптеке будут предлагать полный перечень препаратов на основе этот вещества (от дешевого до дорогого), давая ему тем самым возможность выбора. Внедрение планируют начать с препаратов для гипертоников.

ой как правильно, а то разные лекарства с одинаковыми действующими веществами стоят с разницей в 2-3 раза. а из-за чего, из-за то го, что в одном крохмала и всякой другой химии намешано !!

Julia_Nes

Kapriz писал(а):

стоит ли платить больше.

Как раз на примере гипертоников могу сказать, что, наверняка, стоит :dntknow:

Как показывает практика, украинский или индийский препарат с тем же действующим веществом, что и, например, у Берлин Хеми, оказывается совершенно неэффективным. И тут дело не в доплате за крахмал или глюкозу, скорее всего, просто в более дешевые препараты отечественного производителя как раз почти ничего, кроме крахмала, и не положили ehh

Подобная ситуация с инсулином - украинский Суинсулин (свинной), хоть и выдается по государственной программе, родители по-возможности детям стараются не колоть -/no/-

SuR

А я купила себе витаминки Волвит. Еще стояла в аптеке и не могла понять-почему 30 таблеток Волвита с дозировкой биотина 5мг стоит почти столько же, как 15 таблеток Медобиотина с дозировкой 2,5мг. Ну, соответственно, решила не переплачивать, а когда дома открыла инструкцию, чуть не поплохело. В списке вспомогательных веществ-лаурилсульфат натрия crazy

Kapriz

Да ну конечно, не всегда цена - это только упаковка и новое название. Наверняка современные препараты обладают еще какими-то полезными свойствами. Но тем не менее, очень часто врачи выписывают супердорогие лекарства, потому что у них договоренность с фарм компаниями и они получают откат ehh

Так что было бы полезно знать, когда переплата целесообразна, а когда нет yesss

SuR писал(а):

В списке вспомогательных веществ-лаурилсульфат натрия

ух ты ж ежик crazy

Может его снаружи вредно, а внутрь полезно?

Девочки, может кто компетентен в таких вопросах, подскажите, пожалуйста замену
Хьюмер - промывать нос
Назонекс-синус - спрей для носа
Ксизал и эреспал - таблетки.
Диагноз - затяжной насморк
-flo-

Mira o Cet

Kapriz писал(а):

Хьюмер - промывать нос

я не сильно компетентна, но малой промываю носик обычным физраствором :dntknow:

AnnaRL

По поводу дешевых аналогов могу сказать одно- не все так просто, как говорят по ТВ. Оригинальные препараты стоят дорого, потому что фарм. компании вкладывают деньги в их разработку, проведение клинических исследований и т.д. На это уходит очень много средств и времени. Производители же дженериков (т.е. не оригинальных препаратов, а их аналогов) на все это не тратятся, соответственно, цена таких препаратов для нас будет ниже. Однако, покупая дженерик, мы можем не получить желаемого терапевтического эффекта, так как дженерик может быть бионеэквивалентен оригинальному препарату.

На биоэквивалентность влияет очень много факторов:

Цитата:

физико-химические свойства действующих веществ (степень дисперсности, полиморфизм и др.);
вспомогательные вещества;
технологический процесс;
условия хранения;
тип упаковки (стекло, пластмасса, бумага). Установлено, что уменьшение размера частиц ряда лекарственных веществ (ацетилсалициловая кислота, гликозиды наперстянки, барбиртураты, транквилизаторы диазепинового ряда и др.) сильно изменяют растворение, резорбцию и последующий эффект. В Фармакопеях же, даже в самых последних изданиях, нет четких указаний в отношении гранулометрических свойств веществ, активность которых тесно связана со степенью их дисперсности. То же имеет место в отношении полиморфизма. Совершенно необходимая гарантия биоэквивалентности в этом случае — располагать методами анализа, позволяющими различать активные и неактивные формы вещества.
Следует иметь в виду, что действующие вещества, очень близкие по химическому составу, могут давать весьма различные эффекты. Нет никакого сомнения, что замена одного лекарственного вещества близким по химическому строению может вызывать терапевтическую неэквивалентность. Никогда нельзя допускать, чтобы лекарственный препарат был заменен другим, предполагаемо эквивалентным только на основе подобия состава, без испытаний, показывающих истинную эквивалентность.

И далеко не все фарм. компании- производители дженериков тратят деньги на исследование биоэквивалентности своих препаратов. Поэтому, что касается меня, для себя и своей семьи я стараюсь по возможности покупать оригинальные препараты.
А по поводу того, что врач в рецепте должен писать только название действующего вещества, то тут тоже, на мой взгляд, все очень неоднозначно- с одной стороны, учитывая наши реалии, это и правильно, а с другой стороны- нет, так как в аптеке пациент понятия не имеет о том, исследовался ли дженерик на биоэквивалентность.

Цитата:

Например, в США существует правило: если в аптеке имеется один и тот же препарат, но под разными названиями, то отпускается только тот, который указан в рецепте, но ни в коем случае не его аналог. Природа вспомогательных веществ, их количество, а также способ их включения способны оказывать определенное влияние на скорость проявления эффекта действующего вещества, его интенсивность и продолжительность.

Julia_Nes

Kapriz писал(а):

Назонекс-синус - спрей для носа

А сколько он стоит? Я обычно покупаю Нокспрей yesss

Когда-то брала Виброцил, он лучше, но цена на него была 15-20 грн, в то время как Нокспрей стоил 8 грн :dntknow:

Mira o Cet писал(а):

Kapriz писал(а):
Хьюмер - промывать нос

я не сильно компетентна, но малой промываю носик обычным физраствором

Посмотрела по Хьюмеру:

Цитата:

діюча речовина: 100 г спрею містять 100 г стерильної ізотонічної нерозведеної морської води.

Так что можно использовать обычный физраствор (разница только в том, что там обычная соль, не морская

)

AnnaRL

Julia_Nes писал(а):

Цитата:
діюча речовина: 100 г спрею містять 100 г стерильної ізотонічної нерозведеної морської води.

Так что можно использовать обычный физраствор (разница только в том, что там обычная соль, не морская )

Julia_Nes,Юля, только вчера попалось на глаза сообщение о том, что в морской воде для носа содержатся ионы магния и кальция, восстанавливающие функцию реснитчатого эпителия. :dntknow:

Я, правда, еще не углублялась в этот вопрос.

Julia_Nes

AnnaRL писал(а):

в морской воде для носа содержатся ионы магния и кальция, восстанавливающие функцию реснитчатого эпителия.

Аня, в том, что они там находятся, я практически не сомневаюсь, но вот так ли они прямо восстанавливают функцию реснитчатого эпителия - glas-

Kapriz

AnnaRL, а если не привязываться к Биоэквивалентности, а взять аналогичные препараты отечественного и зарубежного производства? Ну например Панкреатин за 3 рубля и Энзибене за 30? Тут имеет смысл переплата?
Я на приеме у терапевта не постеснялась и сказала, что нет у меня денег на Энзибене и совершенно замечательно пролечилась Панкреатином yesss

Такая же история была с дифлюканом и флуконазолом.

Julia_Nes писал(а):

А сколько он стоит?

Юль, если верить инету, то окло 90грн -obmorok-

Mira o Cet писал(а):

я не сильно компетентна, но малой промываю носик обычным физраствором

Julia_Nes писал(а):

Так что можно использовать обычный физраствор (разница только в том, что там обычная соль, не морская

Вот и я думаю, что есть альтернатива Хьюмеру за 60 грн crazy

у меня дома есть соленая вода из источника в п. Счастливцево, может вообще ней можно?

Ну где это видано, вылечить, извините сопли, стоит 500 грн. -obmorok-

Пойду сегодня провизоров задалбливать вопросами, жаль сразу у врача не спросила, какая есть альтернатива.
Спасибо девочки! -flo-

Julia_Nes

Kapriz писал(а):

у меня дома есть соленая вода из источника в п. Счастливцево, может вообще ней можно?

По идее, можно

Вот такой себе недорогой аналог собственного разлива - glas-

AnnaRL

Julia_Nes писал(а):

но вот так ли они прямо восстанавливают функцию реснитчатого эпителия

Julia_Nes,Юль, не знаю

Будет время- поищу в литературе. Самой вчера интересно стало.

Kapriz писал(а):

а если не привязываться к Биоэквивалентности, а взять аналогичные препараты отечественного и зарубежного производства?

Kapriz писал(а):

а если не привязываться к Биоэквивалентности, а взять аналогичные препараты отечественного и зарубежного производства?

Kapriz,Таня, не привязываться к биоэквивалентности не получится. Я же не пишу- никогда не покупайте дженерики. Сама ими пользуюсь и назначаю их, и вижу от них эффект. Только пользуюсь дженериками известных производителей, которые как раз тратят деньги на исследование биоэквивалентности. Кстати, если верить представителям отечественных фармпредприятий, они как раз и исследуют на биоэквивалентность свои препараты. Единственное чем никогда не пользуюсь- индийскими препаратами.

-- 08 авг 2012 15:14 --

Kapriz писал(а):

у меня дома есть соленая вода из источника в п. Счастливцево, может вообще ней можно?

Kapriz,Таня, можно и нужно. Мне ею в детстве хронический ринит вылечили. До этого ничего не помогало, а после промывания водой из источника я надолго забыла о насморке.

Julia_Nes

AnnaRL писал(а):

дженерики. Сама ими пользуюсь и назначаю их, и вижу от них эффект.

У меня, кстати, от Алфаста (антиаллергический препарат, по-моему, пр-во Индия) был гораздо лучше эффект, чем от Телфаста, а стоил он в 2 раза дешевле ehh

AnnaRL

Julia_Nes, я видела прекрасный эффект плацебо, когда участвовала в одном исследовании.

Правила форума

Лекарства и их аналоги

Кто сейчас на конференции