Как уйти( убежать, уплыть)) от ночных кормлений?

Эния

Здравствуйте, Галина!
Вот по совету Кактуси обращаюсь к Вам за советом.

Цитата:

Эния, то, что происходит у вас, это обычная ситуация. и называть это страшным термином "нарушения сна" я бы не стала :-)

по факту вы просто хотите уйти от ночных кормлений, это не редкость. многие мамы мечтают об этом, так как не высыпаются, у вас же просто другие причины.
на самом деле все реально, тем более в вашем возрасте, я точно знаю, что наш консультант по ГВ в силу обстоятельств с первым ребенком ушла от ночных кормлений одними только лишь уговорами, без каких либо радикальных методов, еще в 8 месяцев. можно к ней обратиться за советом :-)

Спим вместе. За ночь просыпаемся пару-тройку раз и усыпаем с грудью. Вот сегодня, как почувствовал мои намерения, проснулся всего разик. :-)

Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

Bird

Эния,
можно для начала несколько вопросов:
1. Что малыш ест днем, в каких объемах? Как часто днем прикладывается к груди?
2. Прибавки последние месяцы, если знаете
3. Как вам кажется, почему ваш малыш ночью просыпается? Что именно вас беспокоит в частых просыпаниях?
4. Долго ли сосет? Слышите ли вы глотки?
5. Как проходит день ваш с малышом?

Эния

Конечно можно. :-)

Мне нравятся ваши вопросы. Это уже потенциальные ответы.
1. Овощи ест, банан, яблоки печеные, иногда рыбу морскую, яйца, кашки любит. Объемы разные: может 200гр. съесть в охотку, а может три-четыре ложки. Кстати, а может и нет, воду не пьет, пьет компотик, но мало.
Прикладываемся к груди днем часто: утром-после сна, перед дневным сном, перед ночным, ну и в течение дня по требованию или когда в плач бросаемся( ушибы, например).
2. О прибавке в весе не знаю, не ведаю. Последний раз были в пол-ке в годик. Но судя по внешним данным, вес в норме :dntknow:

3. Кажется мне, ночью не от голода он кушает... Отчего просыпается- не знаю. Вот это и беспокоит. Может снится ему что? может звуки какие будят: он очень чутко реагирует на звуки? Вообщем, что-то заставляет его не терять бдительность даже ночью) Вот частые просыпания ночью и беспокоят. Хочется, чтобы у малыша и у мамы был полноценный непрерывный ночной сон. Много хочу?..Считаете ли Вы возможным спать вместе с малышом и иметь непрерывный ночной сон?Может запах молока вытаскивает его из глубин сна, или, скорее, когда сон не в глубокой фазе?
Ещё прочитала в одной статье, что ночные кормления в нашем возрасте напрасны и даже сопряжены с риском. Вы с этим согласны?
4. Чаще всего сосет недолго.Да, иногда глотки слышу.
5. День на день не похож. Есть, конечно, общие моменты. Проснулись, покушали грудь, гуляем самостоятельно игрушками, занимаемся вместе, затем кушаем, прогулка( иногда пропускаем-гуляем вечером), дневной сон, возможна вечерняя прогулка, кушаем, самостоятельно играем, занимаемся на спорткомплексе, купание, засыпаем с грудью. В течении дня пару
Иногда проводим очень много времени на свежем воздухе, но я бы не сказала, что это как-то влияет на качество ночного сна.

Bird

У ребенка, как и у любого человека, есть базовые потребности. Основные - четыре, нужны для выживания: тепло, еда, защита и безопасность. Удовлетворение этих потребностей возвращает нас в состояние комфорта и спокойствия.
А теперь по порядку:
1. проверяем, чтобы малышу не было холодно или жарко.
2. С едой практически уже проверили: днем объемы пищи нормальные для такого возраста, аппетит в норме, голодным малыш не выглядит и вы сами говорите о том, что причина скорее всего не в этом. (да и вариант вашего ночного прикладывания говорит, что ребенок практически не ест, ему важно именно приложиться, чтобы успокоиться)
3. Безопасность. За потребность у маленьких детей отвечает инстинкт самосохранения и родители. Возникла потребность, сосанием ребенок удовлетворил эту потребность и ему снова комфортно. Убирая грудь, мы не убираем потребность в сосании, а, значит, ребенок будет сосать другие предметы (пустышку, палец и пр.). Приблизительно с полутора лет до трех малыши учатся удовлетворять эту потребность без сосания.
4. Защита. Эта потребность тоже удовлетворяется до определенного возраста только родителями - малыш должен быть уверен, что при необходимости взрослые решат его проблему и ему есть, к кому обратиться.
Эния,прошу прощения, продолжу чуть позже, а то меня сейчас съедят дети-пойду удовлетворю их потребности

Bird

Продолжаем разговор :-)

Теперь про сон.

Эния писал(а):

Может снится ему что? может звуки какие будят: он очень чутко реагирует на звуки? Вообщем, что-то заставляет его не терять бдительность даже ночью)

Малыш в это время просыпается полностью или просто издает какие-то звуки, шевелится?

Эния писал(а):

Хочется, чтобы у малыша и у мамы был полноценный непрерывный ночной сон.

Полноценность детского сна легко определить по общему самочувствию малыша. Днем ваш мальчик бодр, чувствует себя хорошо, активен, играет, часто плачет, капризничает?
Как на вас самой сказывается такой сон? Высыпаетесь ли? Спите ли с ним днем?

Эния писал(а):

Может запах молока вытаскивает его из глубин сна, или, скорее, когда сон не в глубокой фазе?

Люди воспринимают ароматы по-разному. Для одного человека комфортен один запах, который для другого будет раздражителем, во многом это зависит от того, с чем связан аромат у человека, какие вызывает ассоциации. Запах маминого молока напрямую связан с мамой. Если мама заботится о малыша, успокаивает его, защищает и удовлетворяет потребности, то мама для ребенка - это синоним спокойствия, а, следовательно, и запах мамы-запах молока возвращает ребенка в комфортное и спокойное состояние.

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Эния писал(а):

Ещё прочитала в одной статье, что ночные кормления в нашем возрасте напрасны и даже сопряжены с риском.

С риском чего именно?

Эния

Цитата:

Эния писал(а):

Может снится ему что? может звуки какие будят: он очень чутко реагирует на звуки? Вообщем, что-то заставляет его не терять бдительность даже ночью)

Малыш в это время просыпается полностью или просто издает какие-то звуки, шевелится?

Теперь я понимаю, что шевеления и звуки вовсе не аргумент дать малышу грудь. Да, бывает, покряхтит, всплакнет сквозь сон и снова тихо. Тут я выдерживаю паузу хорошо. А иногда пауза затягивается, всхлипы переходят в плач. тут я конечно спасаю положение грудью. Бывает и такое, что сразу в крик, и такой требовательный, что я даже не успеваю ничего понять: срабатывает рефлекс, как у собачки Павлова,- и вот малыш уже жадно глотает молоко и, после непродолжительного сосания груди, сладко засыпает.

Цитата:

Эния писал(а):

Хочется, чтобы у малыша и у мамы был полноценный непрерывный ночной сон.

Полноценность детского сна легко определить по общему самочувствию малыша. Днем ваш мальчик бодр, чувствует себя хорошо, активен, играет, часто плачет, капризничает?
Как на вас самой сказывается такой сон? Высыпаетесь ли? Спите ли с ним днем?

Чаще всего мальчик бодр и счастлив, но бывает и капризулькиным. Особенно часто капризен и плачет какое-то время после дневного сна.
Иногда я позволяю себе пороскошествовать- поспать с сыночком днем. А чувствовать себя выспавшейся приходится. :vaco:

Как иначе? Но я бы чувствовала себя намного лучше, если бы мы беспробудно спали всю ночь напролет.Да и ложусь спать я много позже, чем малыш. Только усну, а тут уже зовут "на палубу"...Понятно, что я не причитаю. Но может можно как-то исправить ситуацию?

Цитата:

Эния писал(а):

Может запах молока вытаскивает его из глубин сна, или, скорее, когда сон не в глубокой фазе?

Люди воспринимают ароматы по-разному. Для одного человека комфортен один запах, который для другого будет раздражителем, во многом это зависит от того, с чем связан аромат у человека, какие вызывает ассоциации. Запах маминого молока напрямую связан с мамой. Если мама заботится о малыша, успокаивает его, защищает и удовлетворяет потребности, то мама для ребенка - это синоним спокойствия, а, следовательно, и запах мамы-запах молока возвращает ребенка в комфортное и спокойное состояние.

Спасибо за разъяснение. Значит спать вместе и иметь полноценный сон, теоретически, допустимо. :-)

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

Цитата:

Эния писал(а):

Ещё прочитала в одной статье, что ночные кормления в нашем возрасте напрасны и даже сопряжены с риском.

С риском чего именно?

Вычитала я следующее:

К нарушению сна относится расстройство пищевого поведения, связанное со сном, когда для того, чтобы уснуть во время ночных пробуждений, малышу требуется поесть или попить. Количество потребляемой таким образом жидкости или пищи может доходить до одного литра за ночь! Проблема эта зачастую развивается, когда родители идут на поводу собственной лени и, вместо того, чтобы организовать сон ребенка так, чтобы у него вырабатывались правильные ассоциации засыпания, они предпочитают на каждое проявление его ночного плача или беспокойства предлагать бутылочку с питанием. Достаточно быстро это входит в непременный атрибут хорошего засыпания для ребенка, неудивительно, что затем и в возрасте одного и даже двух лет дети просыпаются ночью и требуют поесть. В настоящее время считается, что после 6-ти месячного возраста желудок ребенка вмещает достаточно пищи, чтобы обходиться без дополнительного питания в течение ночи. Если нет проблем с набором веса, никаких показаний к сохранению ночных кормлений в этом возрасте уже нет. Вред от пренебрежения этим правилом очевиден: получая молочное питание в течение ночи, ребенок подвергается риску развития кариеса, в горизонтальном положении возможен заброс молока из носоглотки через евстахиеву трубу (канал, соединяющий ухо и носоглотку) во внутреннее ухо, приводящий к его воспалению. Ночные кормления нарушают гормональные циклы организма, так как в норме пищеварительная система должна отдыхать с вечера до утра. Еще раз повторим, что потребность в ночном питании с полугода отсутствует, и ночные пробуждения малыша с требованием еды являются либо «заученными», когда еда выступает главным регулятором сна и бодрствования (как у новорожденных), либо разновидностью неправильных ассоциаций засыпания, при которых важно не количество пищи или жидкости, а сам факт сосания бутылочки (груди), имитирующий условия вечернего засыпания. Важным шагом в лечении расстройства пищевого поведения, связанного со сном, является разнесение по времени моментов кормления и укладывания в постель (не менее чем на 30 минут). Кормление следует проводить не в постели, если ребенок-искусственник и уже может сидеть (примерно в 7-8 месяцев), при этом лучше использовать не бутылочку, а чашку или поильник. После приучения ребенка к новым условиям вечернего приема пищи можно приступить к уменьшению количества даваемого ночью питания, а затем просто «потерять» бутылочку или не предлагать грудь.

Bird

Эния,начну с конца, поскольку очень заинтересовалась отрывком :-)

несколько фактов о грудном молоке согласно данным ВОЗ:
1. Грудное молоко содержит противоинфекционные элементы и, согласно исследованиям, оно помогает в борьбе с кариесом.
2.

Цитата:

Имеются убедительные подтверждения того, что грудное молоко также защищает от заболеваний нижних дыхательных путей. В проведенном недавно исследовании было установлено, что грудное вскармливание защищает детей раннего возраста от пневмонии, особенно в первые месяцы жизни. Дети, вскармливаемые питательной смесью, имеют в 17 раз больше вероятности госпитализации по поводу пневмонии, чем дети, находящиеся на грудном вскармливании. Более того, целым рядом исследований было продемонстрировано защитное действие грудного вскармливания против воспаления среднего уха. Грудное вскармливание может также защищать от бактериемии и менингита, ботулизма и инфекции мочевых путей, хотя здесь данные не так убедительны.

(скопировала из методички ВОЗ)
3. Сосание груди таково, что при правильном прикладывании сосок втягивается глубоко в ротик малыша и молоко попадает непосредственно в глотку, практически минуя ротовую полость
4. вот еще статья про ночные кормления http://akev.ru/content/view/472/31/ (это больше про младенцев, но вас, думаю, заинтересует часть про "вред" ночных кормлений для ЖКТ).

-- Пользователь добавил некоторое время спустя --

т.е. автор либо не знает свойств и состава грудного молока, а также основных принципов сосания груди, либо намеренно манипулирует фактами с целью ннавязать свою точку зрения (вначале приводятся правдивые факты о сосании бутылки, потом рядом с бутылкой ставят рядом кормление грудью, и приведенные факты подсознательно переносятся и на кормление грудью)
вот еще подробнее про кариес http://www.llli.org/russian/NB/caries.html со ссылками на исследования.

Bird

Эния писал(а):

Но может можно как-то исправить ситуацию?

если ситуация беспокоит, надо постараться ее изменить.

Эния писал(а):

Теперь я понимаю, что шевеления и звуки вовсе не аргумент дать малышу грудь. Да, бывает, покряхтит, всплакнет сквозь сон и снова тихо. Тут я выдерживаю паузу хорошо. А иногда пауза затягивается, всхлипы переходят в плач. тут я конечно спасаю положение грудью. Бывает и такое, что сразу в крик, и такой требовательный, что я даже не успеваю ничего понять: срабатывает рефлекс, как у собачки Павлова,- и вот малыш уже жадно глотает молоко и, после непродолжительного сосания груди, сладко засыпает.

вам Кактуся писала о том, что у меня был опыт ухода от ночных кормлений. Сейчас вы практически описываете то, что я делала.

Цитата:

Тут я выдерживаю паузу хорошо.

вот тут вы не пробовали положить руку на малыша, тихонько пошипеть, чтобы он почувствовал, что вы по-прежнему рядом?

Цитата:

А иногда пауза затягивается, всхлипы переходят в плач.

старайтесь сильно не затягивать, чтобы не доводить до плача и просыпания - потом успокаиваются дети, как правило, дольше. Попробовали выдержать паузу, положить руку, пошептать что-то, если продолжает шевеление - дали грудь до плача.

Цитата:

Бывает и такое, что сразу в крик, и такой требовательный, что я даже не успеваю ничего понять: срабатывает рефлекс, как у собачки Павлова,- и вот малыш уже жадно глотает молоко и, после непродолжительного сосания груди, сладко засыпает

эт нормальный мамский рефлекс

Эния писал(а):

Да и ложусь спать я много позже, чем малыш.

если из-за домашних дел, то можно попробовать засыпать вместе с малышом, а дела делать рано утром-возможно, так вы будете лучше высыпаться илучше себя чувствовать.

tasik

меня тоже беспокоят ночные кормления.но я переживаю что делать ночью, когда прекращу кормить?(просыпается раза 3,4)

Гарматка

А мы просыпаемся порой каждые минут 20. Иногда не больше 5-6 раз - для меня это счастье, что у малыша такой "крепкий" сон. Спим мы вместе, но я долго работаю ночью за компьютером.. может, ему меня не хватает? Нам годик... как думаете, уже "Горит" нам отучаться от совместного спанья, или просто детке это нужно и можно дальше так совместно коротать ночи?:)

Bird

Гарматка писал(а):

Спим мы вместе, но я долго работаю ночью за компьютером..

насколько близко вы сидите к ребенку, когда работаете? Сразу ли замечаете шевеления-кряхтения? Я надеюсь, днем вы отсыпаетесь после бессонных ночей? Или в выходные свои дни?
Есть ли возможность, кого-то из близких класть рядом с малышом, когда вы работаете?

Эния

Bird писал(а):

т.е. автор либо не знает свойств и состава грудного молока, а также основных принципов сосания груди, либо намеренно манипулирует фактами с целью ннавязать свою точку зрения (вначале приводятся правдивые факты о сосании бутылки, потом рядом с бутылкой ставят рядом кормление грудью, и приведенные факты подсознательно переносятся и на кормление грудью)

Благодарна Вам за резюме :thanks:

Мне такая информация нравится несравненно больше :-)

И за советы Ваши большое мамское спасибо -flo-

А всем мамочкам, у которых полноценный ночной сон пока лишь мечта, желаю :bbspit:

- и так всю ночь :girl_bye:

Leli4ka

Bird,Я к Вам за советом. Вот уже четвертый день как полностью убрала дневные кормления. Кормлю на ночной сон и ночью по требованию, обычно 2-4 раза за ночь. Как долго ему привыкать к "без груди" днем? Я думала может до конца недельки? И как потом отучиться кушать ночью? Соски у нас нет, с бутылочек не пьем, один раз пробовали ночью вместо груди дать с чашечки жиденькую манку - плевался дальше, чем видел.

Bird

Leli4ka,
1. сколько было дневных кормлений на момент ухода от них?
2. не участились ли после этого ночные?
3. ребенок сосет что-то помимо груди? (пальцы, пустышка)
4. когда вы планируете завершить кормление грудью? Есть какой-то определенный срок?

Leli4ka

Bird,
1. 2-3, кормила на сон
2. нет
3. нет
4. Хочу к концу ноября постараться закончить

Правила форума

Как уйти( убежать, уплыть)) от ночных кормлений?

Кто сейчас на конференции