Site Logo
 
Текущее время: 20 апр 2025 05:34

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума

Часто задаваемые вопросы по работе форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1084 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 73  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Медреформы. Выбор семейного врача/педиатра/терапевта.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018 12:24 
Не в сети
админ в отставке
Цитата

Сообщений: 24798
ЗЖФ-зависима: 11 лет 9 месяцев
Имя: Юлия
Медали: 41
Мастер ФШ форума (1) Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Автор статьи (3)
KinoLady (7) Квест. Участник. (2) Книголюб форума (5) Fashion battle ЗЖФ (5)
Fashion battle (2) I'm lady (4) "Свято наближається" (1) Лучший рецензент (1)
Стиль форума (1) Творческая личность (2) Бомба форума (1) К 10-летию форума (1)
Участник фотоквеста (1) Я люблю Україну (1) Свадебный конкурс (1)

Очки репутации: 1876
Повысить репутациюПонизить репутацию
Изображение

О медреформе
Цитата:
С 1 апреля 2018 года в Украине стартует национальная кампания по выбору семейного врача, которая будет проводиться в рамках медицинской реформы. Об этом сообщила и.о. министра здравоохранения Украины Ульяна Супрун на своей странице в соцсети. Супрун призвала украинцев как можно быстрее определиться с семейным врачом и заключить с ним декларацию. Она напомнила, что это можно сделать без привязки к месту регистрации. И.о. главы Минздрава Украины добавила, что декларация с семейным врачом подписывается бессрочно. Это документ будет действовать до того момента, пока пациент не решит поменять врача. Также Супрун напомнила, что согласно медреформе, каждый терапевт сможет подписать декларации с 2000 пациентов, педиатр — с 900 пациентами, а семейный врач — с 1800 пациентами.

"Каждый врач сможет выезжать к своим пациентам. Это будет их выбор, будут они выезжать или будут пациентов вызвать к себе. Это зависит от состояния пациента, либо больной может приехать либо врач должен выехать. Есть еще и другой закон, который мы сейчас пытаемся имплементировать. Это поддержка медицинской помощи в сельской местности", - сказала Супрун.

Шаг первый — определитесь с врачом.

Самый простой вариант — вы знаете хорошего врача, обслуживались у него и остались довольны результатами. Если же такого врача вы пока не нашли, поинтересуйтесь у родственников, соседей, друзей, коллег — возможно, у них был положительный опыт в амбулатории семейной медицины или поликлинике, которая подходит вам географически.

Вы также можете обратиться в местный отдел здравоохранения. Там вам расскажут, какие врачи работают в вашем населенном пункте или районе. Другой вариант — просто обратитесь в любое медицинское учреждение и познакомьтесь с врачами. Информацию о них можно получить в местном отделе здравоохранения или непосредственно в регистратуре. Некоторые медицинские учреждения уже имеют свои собственные сайты с такой информацией.

Помните, что сейчас вы не должны обращаться к врачу «строго по прописке» — можете выбрать врача, который работает у вашего дома, работы и тому подобное.

Шаг второй — подпишите декларацию.

Учреждения первичной медицинской помощи, в которых работают семейные врачи, подписывают контракт с Национальной службой здоровья, а пациенты — декларацию с теми врачами, которые сами себе выбрали.

Декларация подписывается бессрочно, то есть вам не нужно будет переподписывать ее ежегодно. С другой стороны, если вы решите подписать соглашение с другим врачом, вы сможете сделать это в любое время.

Документы, которые понадобятся для подписания соглашения с врачом, — ваш паспорт и идентификационный номер. Если же вы подписываете декларацию с педиатром (или семейным врачом, который будет обслуживать вашего ребенка), то также понадобится свидетельство о рождении ребенка и документы (паспорт и код) обоих его родителей или опекунов.

Врач внесет ваши данные в систему, распечатает декларацию, которую вы подпишете в двух экземплярах (один из них остается у вас), — и с этого момента вы можете обращаться к врачу в любое время.

ВАЖНО: внимательно проверьте данные перед тем, как подписать декларацию. Декларация появится в системе после двойной авторизации: врач попросит назвать код, который поступит вам СМС-сообщением. Если же у вас нет мобильного телефона, врач сфотографирует или отсканирует ваши документы, чтобы приобщить их к декларации. Только после этого декларация появится в системе.

В случае отпуска или болезни у вашего врача должно быть замена — другой врач первичного звена Если вам понадобится помощь, а вы находитесь в другом городе, обращайтесь в ближайшее заведения первичной медицинской помощи.

Один врач может обслуживать максимум 2000 пациентов. Такое количество пациентов рекомендует Минздрав. Могут быть и исключительные ситуации, например, когда врач работает в селе, где проживает более 2 тысяч человек. Поэтому если вы уверены, что нашли хорошего врача, не теряйте времени, ведь у него может просто не остаться мест для новых пациентов.

Шаг третий — обращайтесь при первой необходимости.

Вы сможете обращаться к вашему врачу с любыми вопросами, связанными со здоровьем. Как показывает мировой опыт большинство проблем со здоровьем могут быть решены на уровне первичного звена, особенно в случае своевременного обращения. Кроме непосредственного обследования и лечения, врачи первичного звена в случае необходимости будут также выдавать направления к узкопрофильным специалистам, выписывать рецепты на лекарства, в т.ч. подпадающих под программу «Доступные лекарства» (бесплатные лекарства в аптеке, за которые платит государство), и любые медицинские справки, например, в бассейн и тому подобное.

Поэтому из этих соображений лучше выбирать врача, который практикует рядом с вами — это сократит затраты времени на дорогу.

Шаг четвертый — не давайте взяток

В 2018 году заведение, в котором работает семейный врач, начнет получать прямую годовую оплату за обслуживание каждого пациента, заключил с ним договор. Планируется, что в 2018 году средняя выплата на первичном звене составит около 370 гривен на одного пациента, в 2019 году- 450 гривен Практика в 2000 пациентов может иметь годовой доход от 740 тысяч гривен до 1 миллиона гривен в 2018 году и от 900 тысяч до 1,2 миллиона гривен в 2019 году.В этот бюджет входят аренда офиса, оплата работы врача, медсестры (фельдшера), простые расходные материалы и частичное покрытие анализов. Около половины этих средств — расходы практики, все остальное — зарплата работников (врача, медсестер, фельдшеров).

По этим тарифам заведениям первичной медицинской помощи будет платить государство — именно для того, чтобы у медицинских работников были достойные зарплаты и чтобы эти деньги НЕ платили пациенты, как это происходит сейчас. Поэтому идя к врачу, помните, что это не бесплатная услуга за которую вы должны положить «благодарность» в карман врачу. Это медицинская услуга, за которую заплачено из ваших налогов.

Наиболее распространенные вопросы, которые могут возникнуть при выборе семейного врача и подписания с ним декларации.

Можно ли выбрать семейного врача не по месту жительства?

Да, можно. Если у выбранного врача ещё нет 2000 пациентов, он не может Вам отказать. Однако помните, что при выборе врача в отдаленном районе при вызове его на дом придется ждать дольше. Поэтому рекомендуется выбирать семейного врача в пределах своего центра первичной медико-санитарной помощи или района.

Какие сроки подписания декларации?

Кампания по выбору семейного врача стартует 01.04.2018 и продлится до конца текущего года. При этом если Вы не успеете подписать декларацию в этом году, в оказании медицинской помощи Вам не откажут, а выбрать семейного врача придется при возникновении потребности в медицинских услугах (из тех врачей, кто останется на тот момент).

Если у врача уже набрано 2000 пациентов, можно ли с ним подписать декларацию?

2000 пациентов – рекомендованное Минздравом количество пациентов, однако все зависит от возможностей самого врача и населенного пункта, где может не хватать врачей. В этих случаях количество пациентов может быть больше.

Сколько придется платить за лечение у семейного врача?

Оказание медицинской помощи на первичном уровне (в центре первичной медико-санитарной помощи) является бесплатным, оплату услуг врача производит Национальная служба здоровья на основании подписанной декларации.

Сколько раз можно менять семейного врача?

В 2018 году семейного врача, терапевта и педиатра можно менять неограниченное число раз (хоть каждый месяц), с 2019 г. менять врача можно будет 1 раз в год. При этом для смены врача достаточно только подписать новую декларацию с другим врачом, старая декларация аннулируется автоматически.

Кто будет обслуживать пациента, если выбранный врач уйдет в отпуск или на больничный?

При отсутствии врача, с которым заключена декларация, пациент имеет право обратиться к другому врачу этого лечебного учреждения, на которого возложены обязанности на период отсутствия коллеги. Декларация с отсутствующим врачом не разрывается.

В случае возникновения экстренной медицинской ситуации в нерабочее время обращаться к своему семейному врачу?

В таких ситуациях необходимо обращаться в скорую медицинскую помощь по номеру «103».

Нужно ли подписывать декларацию с хирургом или кардиологом, работающим в отделении больницы?

В 2018 году необходимо подписать декларацию только с семейным врачом, терапевтом и педиатром (при необходимости), работающими в Центрах первичной медико-санитарной помощи (ЦПМСП). С хирургами, кардиологами, гинекологами и прочими специалистами третичного уровня, т.е. работающими в стационарных отделениях больниц, подписывать декларацию не нужно. Аналогично не нужно подписывать декларацию с узкими специалистами вторичного уровня (офтальмолог, ЛОР и т.п.), работающими в поликлиниках (ЦПМСП).

Можно ли подписать декларацию с терапевтом или педиатром, работающим в отделении больницы?

В 2018 году необходимо подписать декларацию только с семейным врачом (терапевтом) и педиатром (при необходимости), работающими в Центрах первичной медико-санитарной помощи (ЦПМСП). С терапевтами и педиатрами, работающими в стационарных отделениях больниц, подписывать декларацию не нужно.

Кто может заключить декларацию за пациента, который является недееспособным?

Выбор врача, который предоставляет центр первичной медико-санитарной помощи для лиц, не достигших 14 летнего возраста, и лиц, признанных недееспособными в порядке, установленном законом, осуществляется их законными представителями (опекунами).

Если во время пребывания в другом городе возникнет необходимость в услугах семейного врача, к кому нужно обращаться?

В другом городе необходимо обратиться в регистратуру ближайшего центра первичной медико-санитарной помощи, где в электронной системе будут указаны данные пациента, после чего регистратор направит человека к лечащему врачу.


Могут ли выбрать семейного врача переселенцы (ВПЛ), не имеющие местной прописки?

Выбрать врача временно-перемещенные лица могут, если они зарегистрированы и имеют справку переселенца из социальной службы.

Какая процедура заключения декларации со студентами, приехавшими из других населенных пунктов?

Студенты имеют право самостоятельно выбрать и заключить декларацию с врачом на всей территории Украины, независимо от зарегистрированного места жительства.

Изображение
Запись к врачу: helsi.
Постановление каб.министров №684 от 2017 года о записке от родителей в школу, которая приравнивается к медицинской справке врача. https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/684-2017-п


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: выбор семейного врача (медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 13:17 
Не в сети
Незнакомка/мец
Цитата

Сообщений: 2
ЗЖФ-зависима: 7 лет 1 месяц 8 дней
Имя: Олена

Очки репутации: 0
Повысить репутациюПонизить репутацию
Всем привет!
Актуальный вопрос: Как вы выбираете себе терапевта для подписания с ним декларации на гос. медобслуживание? Особенно интересует 9-я горбольница и кто там хороший терапевт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:13 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 2027
ЗЖФ-зависима: 13 лет 7 месяцев 1 день
Имя: Кристина
Семья: самая лучшая
Детки: Два сыночка
Медали: 1
Я люблю ЗЖФ (1)

Очки репутации: 87
Повысить репутациюПонизить репутацию
Тоде послушаю. Тоже 9 я интересует

_______________________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:24 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата

Сообщений: 7523
ЗЖФ-зависима: 11 лет 5 месяцев 14 дней
Откуда: запорожье
Имя: наташа
Семья: муж
Детки: сын, внук
Медали: 2
Я люблю ЗЖФ (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 309
Повысить репутациюПонизить репутацию
меня интересует 10 -я поликлиника. Кто знает хорошего терапевта


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:28 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 8577
ЗЖФ-зависима: 14 лет 7 месяцев 27 дней
Медали: 12
Я люблю ЗЖФ (1) Mafia for Ladies (1) Помощь в благотворительности (1) Активный участник аукциона (4)
Благотворительная ярмарка (3) К 10-летию форума (1) Участники весеннего фотоквеста (1)

Очки репутации: 1307
Повысить репутациюПонизить репутацию
А так типа не получали многоразовые консультации... Это все отмывка денег.
Не верю я ни в какие реформы в нашей стране .
Ничего подписывать не буду ни с кем, все равно принимать обязаны по месту жительства. Не будет договоров, не будет никакой реформы.
Вот интересно где терапевт найдет 2 тысячи населения на договор??? А не найдет- что уволят? Да ну. Итак нет врачей, особенно в регионах.
С любым вопросом? И тут у меня началась истерика. Наши семейные врачи не знают что такое Ггт и так далее.
Выбирать врача возле работы? хахаха. С температурой под сорок ехать на такси за больничным? Или врач приедет с другой части города.
Каждый должен заниматься своим делом. Семейный врач это диспетчер. Все.

_______________________________
Я очень редкий исчезающий вид женщин- у меня СВОИ ногти, брови, волосы , ресницы, губы и даже все остальное. Где там красная книга?)))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:32 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 5433
ЗЖФ-зависима: 13 лет 5 месяцев 1 день
Медали: 3
Я люблю ЗЖФ (1) Благотворительная ярмарка (2)

Очки репутации: 332
Повысить репутациюПонизить репутацию
а я в нашей 1 поликлинике не могу определиться с выбором врача:
1. участковая- нравится как человек, но не как врач
2. знакомый доктор- живет в моем подъезде, уже раньше обращалась за помощью, все было отлично, как специалист понравился.
3.незнакомый доктор- попала к нему на прием, как к дежурному врачу, молодой, но все так четко рассказывал, показывал и назначал, прям впечатлил меня. Но в моем подъезде он не живет ha-ha А у того, что живет, могу иногда, встретившись в дверях подъезда, что-то спросить/уточнить.
В общем, теряюсь, на ком остановиться :vaco:

_______________________________
Я-обычная ! Я-земная ! Я ЕДИНСТВЕННАЯ !!!...вот такая !!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:37 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 31230
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца
Откуда: Космос
Имя: Елена
Семья: есть
Детки: 2 товарища+2 кота
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (4) Благотворительная ярмарка (2)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1557
Повысить репутациюПонизить репутацию
а я никого не знаю в своей поликлинике, т.к. была там 9 лет назад по Б подпись взять у терапевта, а до этого была у ЛОра ( 13 лет назад) crazy там и карточки нет моей :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:41 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 4445
ЗЖФ-зависима: 10 лет 3 месяца 14 дней
Имя: Мария
Семья: Мои мужчинки и я
Детки: сыночек
Медали: 10
Я люблю ЗЖФ (1) Путешественница (1) Умники и умницы (3) Благотворительная ярмарка (4)
Участник фотоквеста (1)

Очки репутации: 257
Повысить репутациюПонизить репутацию
А как быть потом с вызовом врача на дом (педиатра больше интересует)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:47 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 6344
ЗЖФ-зависима: 13 лет 7 месяцев 25 дней
Имя: Ирина
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) Умники и умницы (3) Вышивальный конкурс (6) Fashion battle (1)
Благотворительная ярмарка (3) "Свято наближається" (1) К 10-летию форума (1) Пасхальный конкурс (1)
Я люблю Україну (1)

Очки репутации: 387
Повысить репутациюПонизить репутацию
helena123 писал(а):
а я никого не знаю в своей поликлинике

аналогично и кого выбирать :dntknow:
и еще вопрос, если врач типа семейный могу ли заключить договор со своим педиатр ))))) ?
надо наверное сходить в поликлинику и все разузнать - glas-

_______________________________
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 15:56 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 31230
ЗЖФ-зависима: 14 лет 4 месяца
Откуда: Космос
Имя: Елена
Семья: есть
Детки: 2 товарища+2 кота
Медали: 9
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) Активный участник аукциона (4) Благотворительная ярмарка (2)
К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1557
Повысить репутациюПонизить репутацию
а если дети наблюдаются исключительно в частной клинике договор тоже надо?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 16:01 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 6344
ЗЖФ-зависима: 13 лет 7 месяцев 25 дней
Имя: Ирина
Медали: 18
Я люблю ЗЖФ (1) Умники и умницы (3) Вышивальный конкурс (6) Fashion battle (1)
Благотворительная ярмарка (3) "Свято наближається" (1) К 10-летию форума (1) Пасхальный конкурс (1)
Я люблю Україну (1)

Очки репутации: 387
Повысить репутациюПонизить репутацию
вообщем, пока как всегда, больше вопросов, чем ответов
все начинаем и до ума не доводим ehh

_______________________________
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 17:13 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 5770
ЗЖФ-зависима: 13 лет 7 месяцев 13 дней
Откуда: Бородинский
Имя: алекса
Семья: есть
Медали: 16
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (1) Mafia for Ladies (2) Благотворительная ярмарка (6)
I'm lady (1) Лучший консультант форума (3) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1)

Очки репутации: 680
Повысить репутациюПонизить репутацию
Педиатры остаются педиатрами,
С вызовами пока они ещё это не решили, но вроде вызова отменят( они пока думают)
Система общая те если вы заключите договор с частными конторами повторно вы не множите заключать договор, частники и сейчас могут выдавать больничные, частную медицину никто не отменяет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 17:15 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15826
ЗЖФ-зависима: 15 лет 1 месяц 29 дней
Откуда: Коммунарский район
Имя: Татьяна
Семья: есть
Медали: 3
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1087
Повысить репутациюПонизить репутацию
АлекSandra писал(а):
Система общая те если вы заключите договор с частными конторами повторно вы не множите заключать договор, частники и сейчас могут выдавать больничные, частную медицину никто не отменяет
т.е с гос.клиникой договор не получится заключить?Общая система учета врачей и пациентов?

_______________________________
Изображение
Сайт для будущих и настоящих родителей, созданный врачами http://babykrok.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 17:26 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 5770
ЗЖФ-зависима: 13 лет 7 месяцев 13 дней
Откуда: Бородинский
Имя: алекса
Семья: есть
Медали: 16
Я люблю ЗЖФ (1) Автор статьи (1) Mafia for Ladies (2) Благотворительная ярмарка (6)
I'm lady (1) Лучший консультант форума (3) К 10-летию форума (1) Новогодний квест (1)

Очки репутации: 680
Повысить репутациюПонизить репутацию
Нам рассказывали так, но как это будет в Реале я не представляю, да человек имеет право выбрать любого врача, но тут как я понимаю подвязка к обеспечению госструктур, врач сам может решать сможет ли он обслуживать пациента живущего далеко или нет,
Педиатрам меньше детей чем семейникам, но база будет и в каком она будет состоянии я не представляю :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор семейного врача (Медреформа)
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018 17:29 
Не в сети
Леди Совершенство
Цитата
Аватара пользователя

Сообщений: 15826
ЗЖФ-зависима: 15 лет 1 месяц 29 дней
Откуда: Коммунарский район
Имя: Татьяна
Семья: есть
Медали: 3
Я люблю ЗЖФ (1) Сердце форума (1) К 10-летию форума (1)

Очки репутации: 1087
Повысить репутациюПонизить репутацию
АлекSandra,и я не представляю...а учитывая факт, что ничего даже не начиналось для реализации этого действия... если даже и начнется реформа, то на сколько лет затянется подписание договоров -obmorok- о_О

_______________________________
Изображение
Сайт для будущих и настоящих родителей, созданный врачами http://babykrok.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1084 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 73  След.

 
 


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2



-
Администрация форума не несет ответственности за содержание сообщений пользователей. За содержание рекламных материалов ответственность несут рекламодатели. При использовании любых материалов активная ссылка на ladies.zp.ua обязательна.
ЗЖФ в социальных сетях: